Здравствуйте! Вы размещаете еще на своем форуме для интровертов материал? Только анонимно.  Если будут комментарии, они очень важны для меня. Благодарю!

Я этико-интуитивный интроверт телец и жаворонок...

Я часто занята самоанализом, люблю рассматривать, как влияет подсознание на мысли и поведение. Но болезненно смотреть, когда люди пытаются оправдать свое существование (бессмысленное существование) наличием детей мужа/жены ,когда мир на самом деле выходит далеко за пределы этих целей. Беспокоит меня то, что нет никакого желания наслаждаться замужеством, детьми. Может еще все измениться?

 «Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том, что кажется тебе существенным, или неприемлемостью твоих воззрений для других»(К.Г. Юнг).Вот и мне  все сложнее становится… Хочется убежать из города, найти уединение на каком-нибудь необитаемом острове. Вот так люблю одиночество и в тоже время я от него бегу.   Иногда становится безумно больно, ужасно невыносимо, как-будто хочется лезть на стену… так хочется найти родную душу, кого-то из  своего окружения. Я чувствую растерянность, бессилие. Кажется, что меня никто не слышит, не понимает.  Я не знаю, что с этим делать. Вот уже 23 года.

Этот год для меня перевернул многое в моем сознании. Я пытаюсь заглянуть в собственную душу… В последнее время мне очень стала близка различная философия. Многое для меня открыли эти книгиБезумно меня тянет в мир психики подсознания, бессознательного, души, особенно в свой… Меня это так увлекает! .  «Окружающая среда вовсе не дает личности возможности ею стать, но лишь выявляет то, что в ней уже было заложено с рождения»(Юнг). Я ищу свое природное «я».

Ощущаю в себе постоянную тягу к развитию собственного бессознательного. Как буд-то душа сама просит, но не всегда удается, т.к. тяжело, когда вся семья мыслит иначе. И мне приходится жить по их законам и правилам. Они этого не понимают Есть большой плюс, что живу я с ними не часто, т.к. уезжаю в другой город. . Хотелось бы что-бы кто-то помог в этих душевный вопросах и переживаниях. Иначе я сойду с ума. 

ОТВЕТ

ЧАСТЬ 1. Техническая часть (общая для всех) о «Форуме интроверсий». И о понятиях "глубинная", "не-директивная" психология и психотерапия.

Вопрос: Здравствуйте! Вы размещаете еще на своем форуме для интровертов  материал? Только анонимно.  Если будут комментарии, они очень важны для меня. Благодарю!

Здравствуйте. Да. Существует специализированный «Форум интроверсий», где рассматриваются ситуации интровертов всех типов, от лёгкой фрагментарной интроверсии (замкнутости и углублённости в себя) до социофобии, социопатии, мизантропии, антисоциальности и полифонии. Размещаем анонимно и не анонимно, по желанию, которое можно менять в процессе (то есть, потом скрыть какие-то определяющие элементы личной истории). Можно комментировать или устанавливать связь с личными страницами в соц.сетях (это регулируется самостоятельно), комментировать через соц.сети или вступать в во взаимодействия, зарегистрировавшись у нас на сайте.

Есть материалы и в интересном общем разделе «Форумология» (и если нажать снизу материала метку «форум интроверсий», то будут только материалы, представляющие интровертов). Страница Форум интроверсий в VK: http://vk.com/forum_introversii 

Теоретический материал и тематические статьи на сайте в разделе: Фонд помощи для интровертов.

"Форумология" (включающая "Форум интроверсий") - это анонимный (и не анонимнный) подробный разбор случаев. И подборка бесед в интернете с людьми из "разных измерений" на глубокие психологические темы (вкл. о смысле существования). Для интересующихся современной (и классической) глубинной психологией, психотерапией, психоанализом и другими надёжными не-директивными методами, изучающими сферу сознание/предсознательное/бессознательное. 

Напомним, что обычная психология, которую изучают психологи и врачи-психотерапевты при получении своего первого психологического образования, - это не-глубинная директивная психология. Такой же бывает и психотерапия: не-глубинной и директивной. Это та психотерапия, которую изучают будущие врачи в медицинских вузах. Под не-глубинностью и директивностью имеются ввиду те научные теории и разработки, где не рассматривается бессознательное. В обычной психологии и обычной врачебной психотерапии есть сознание и подсознание. "Подсознание", можно сказать, соответствует "предсознательному" в научных теориях и разработках глубинной психологии и психотерапии, куда относится психоанализ и аналитическая психология Юнга.

Так в обычных (т. е. не-глубинных) психологии и психотерапии постулируется и даётся установка на возможность для человека ставить любые цели и достигать их через усилия, директивно. Допустим, захотел человек бросить вредную привычку, приложил усилие и бросил. Захотел что-то изменить - занялся этим целенаправленно и получил результат. Всем известно. что не так всё просто в жизни. Есть бессознательное, которое сильнее сознательных усилий. Бывает что-то получается, но это кажется, что получается, так как всего лишь произошло совпадение сознательного действия с бессознательным. Бывает и так случается, что жизнь или бессознательное, словно, подыгрывают человеку на каком-то этапе (и не без причин). И человеку начинает казаться, что он хозяин жизни или может управлять своим вниманием или своими желаниями. Всё это иллюзия, цена которой может быть не малой. Особенно в середине или в конце жизни, когда человек начинает видеть ошибочность своих убеждений. И в особенности, когда жизнь наглядно демонстрирует тупик и ограничения возможностей. Поэтому так важно изучать бессознательные процессы. А если понятие бессознательного отсутствует в научной базе, в той или иной теории, то его невозможно изучать. Можно лишь фиксировать факты неудач в работе психологов и врачей-психотерапевтов (психиатров) школ не-глубинной, директивной психологии и психотерапии.

Поэтому, Вы интуитивно не спроста заинтересовались бессознательным.

По-поводу самих комментариев.

Надо понимать, что через комментарии (специалиста аналитика-психотерапевта или психоаналитика) рассматриваются обще-распространённые тенденции и рабочие гипотезы. Они ограничены в применении.

Комментарии других людей или психологов школ не-глубинной психологии, притянувшихся к нам в силу феноменов психологической «синхронии» по Юнгу (или «теле» по Морено, и др. названия феномена психологического резонанса), могут быть полезны, но могут и явиться ещё более искажённой версией реальности (и бывает часто, что случается именно так). Поэтому на отклик созвучных душ надеяться можно, но ставку делать не стоит.

Каждый индивидуальный случай, по-хорошему, требует рассмотрения более профессионального (то есть очного). Каждый человек – это отдельная вселенная.

Психоаналитики говорят об одномоментной необходимости подхода «отсутствия теории» (что соотносится с понятием «не-знания» в духовности) и необходимости теории, как временной опоры, (возможно, и типизации, например, «этико-интуитивный интроверт» в соционике или градация интроверсий в других структурах по детализации феноменов личности). «Для разрешения этого парадокса есть только одно средство: заново создавать всю психоаналитическую теорию [для каждого анализируемого человека (анализанта)]» (подтверждает Д. С. Рождественский, хороший психоаналитик из Санкт-Петербурга, автор интересных и полезных книг по психоанализу для российской среды). В Москве традицию классической техники психоанализа, сохранённой в первозданном виде, продолжает Институт психологии и психоанализа на Чистых прудах (ректор и хороший учитель психоанализа Л. И Фусу), работая с психоаналитиками из Парижа (психоаналитиками международного  IPA уровня). 

Всем этим хочу сказать, что услышал ваше пожелание. 

И хочу сказать другим интровертам, что стоит обращаться на прямую к специалистам психоаналитикам (психологам именно глубинной школы психологии). И, если есть склонность, то возможно повезёт, и в вашей жизни появится психоаналитик (или психолог), который владеет помимо психоанализа (т. е. знание о функционировании психического аппарата, связи с телом и законах формирования и интеграции (исцеления) личности), но и знанием об "измерении души" (аспекте "Вечного", изучаемого духовными учениями). Последнее не противоречит психоанализу (который в классическом своём варианте, как мы отмечали, занимается "разборками с измерением личности"), а более того, соединяет психоанализ с юнгианским анализом и замыкает вместе знания из областей духовно-ориентирванной психотерапии Востока и экзистенциальной Запада. Кому-то, особенно убеждённым атеистам, будет достаточно и психоанализа в чистом виде.   

За консультациями и рекомендациями вы можете всегда обратиться по телефону куратора проекта Фонд помощи интровертам  по тел. 8(915)102-88-35 (12:00 - 22:00) 

Думаю наиболее практичным, оптимальным будет для вас и для любого другого интроверта (или экстраверта), - это пройти, как и принято, вводные (предварительные) очные консультации (не менее 3-х).

Это может дать уже большой результат, даже если вы не решитесь войти в процесс длительной работы.

Несколько предварительных очных консультаций - это необходимо для надёжного понимания происходящего с вами.

Вы всё время меняетесь и каждый новый день - разная. Хотя казаться может всё что угодно.

И, действительно, в чём-то вы одинаковая (в основе, в душе и в ядре личности), но функционируете в течении дня, недели (или месяца) в разных, словно, регистрах. Просыпаетесь с утра разной. Вы же не встречаете каждый день точно таким, каким он был вчера?! В чём-то он будет уже другой (и день, и вы сами).

Поэтому "продуманный" психоанализ рекомендует проведение нескольких предварительных, так называемых "первичных интервью", на которых выявляются характерные особенности, осмысляется будущая совместная работа, решается будет ли она и какой именно (частота встреч, и т. д.).

В целом, если человек не меняется в жизни (и его это не устраивает!), то можно вести речь о том, что такой человек не живёт в потоке постоянных изменений, словно закостенел в панцире характера. И живёт, словно, наполовину, живёт на поверхности, или не живёт вовсе. Или зацепился якорем за что-то у себя внутри.

А если вас (и ваше бессознательное) поймёт психоаналитик, то он сможет это донести и до вас. Сделает это со временем или сразу, на столько, сколько сможете воспринять.

Лучше понимать бессознательное человека через присутствие его рядом. Также, возможно стоит напомнить, что никакой самоанализ не заменит психоанализ. Так как то, что видно со стороны, то не видно в той же и достаточной для изменений степени вам самой. Это происходит в силу естественных ограничений у любого живого существа.

Про целебный  эффект процесса «переноса/контрпереноса» думаю рассказывать нет необходимости.

Письменные комментарии, переписка, особые психотерапевтические форматы, применяемые психологами школ глубинной и не-глубинной психологии, в том числе разработанными специалистами нашего Сообщества школ глубинной психологии и психотерапии ЛИЛА, как то, например, «психотерапевтическое письмо» и переписка в формате психоаналитической психодрамы, а также Скайп-консультации, – всё это не заменит очных профессиональных консультаций и встреч (сессий) в рамках прохождения личного психоанализа. Поэтому если вы из Москвы, то лучше двигаться очным путём. В крайнем случае скайп (так как в вашем городе может не оказаться настоящего психоаналитика).

Форум для интровертов (Форум интроверсий) даёт возможность набраться знаний, исходной мотивации для самопознания, понять с чем приходится иметь дело. Другие его грани – взаимопомощь и объединение – это тоже не отменяется и не обесценивается. Конечно, нельзя на 100% браться отвечать какой путь правильный и быстрый для человека, даже если мы его хорошо знаем. Но некоторые факты очевидны сразу.

В целом суть в том, что если вы поймёте (с помощью исследования своего бессознательного) саму «себя» (или механизм собственного функционирования), то вы спокойно сможете его (себя) принять и успокоиться, живя счастливо, любя, любя себя и любя мир. Если вам не по нутру какие-то элементы внешнего мира (какие-то люди, их способы жизни и их мнения), – то это прямой указатель на «что-то», не принимаемое вами внутри. Нельзя полюбить мир, минуя любовь к себе. Просто человек не осознаёт, что именно он в себе не принимает. Или его уносит в проблемы во вне. Бывает другой вариант – начать менять себя. Всё хорошее в нашей жизни происходит (и меняется тоже) через принятие. Мы страдаем от боли не принятия себя такими какие мы есть.

Возможно, что-то не принимали в нас родители, возможно, мы сами в себе от чего-то своего в детстве отказались. И оно находится в сфере бессознательного. Но есть то, что является привычным для нас, для сознания сейчас. И это нас относит в сторону о «себя». Нас, во многих совершенно нам не нужных вещах, убеждают часто другие люди. Созданы целые нейронные сети в головном мозге по прислушиванию к мнению других (из-за каких-то детских страхов). Мы часто стремимся привычным уже способом туда, куда нам совершенно не надо.

И чтобы вернуться себя настоящего можно сесть в поезд дальнего следования с надписью на борту «Поиск себя. Без пункта назначения».

 ЧАСТЬ 2

Вы пишите:

«Я часто занята самоанализом, люблю рассматривать, как влияет подсознание на мысли и поведение. Но болезненно смотреть, когда люди пытаются оправдать свое существование (бессмысленное существование) наличием детей мужа/жены ,когда мир на самом деле выходит далеко за пределы этих целей. Беспокоит меня то, что нет никакого желания наслаждаться замужеством, детьми. Может еще все измениться?»

Некоторым людям достаточно того, чего не достаточно вам. И в тоже время вас беспокоит то, что с вами, словно, что-то «не так». Нет принятия себя такой, какая вы есть, так как, словно, нужно на это одобрение. И на это действительно нужно было одобрение, но в детстве.  (История детства должна быть реконструирована через спонтанный восстановительный рисунок в процессе психоанализа или в процессе самоисследования-самоанализа).

Сейчас этим (одобрением, любовью) себя напитать можно, опять же, с помощью психоанализа (психотерапии) или через созвучные пути, которые бывают разными (это может быть построение отношений с Богом, восстановление «оси с Самостью» и разборки с архетипами по Юнгу (например, поняв какой именно архетип имеет над вами власть сейчас), возможно, что-нибудь ещё).

Вы пишите:  «Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том, что кажется тебе существенным, или неприемлемостью твоих воззрений для других» (К.Г. Юнг).

Следует разобраться,  почему вы одновременно хотите двух вещей, так как часто в нашей жизни реализуется именно то, что мы хотим. То есть вы хотите одного, а окружены другим. Возможно вы хотите переделать под себя это другое, вместо того чтобы найти созвучное там, где его действительно можно найти. Вы хотите изменить то, что изменить нельзя. Но так как всё меняется (такова жизнь), то всегда есть надежда на изменения. Важно понять что вас удерживает рядом с теми людьми, которые вас не понимают. Это ваше желание, чтобы так было. Это самый болезненный момент, и лучше (безболезненнее) этим заниматься вместе с проводником по внутренним мирам (с мастером психотерапевтом или мастером психологом, духовным мастером, с психоаналитиком, застрахованным от ошибок через технику психоанализа).

Далее вы в словах подтверждаете этот свой, словно, «тупик» (или «наступание на одни и те же грабли», «бег по кругу»): «Вот и мне  все сложнее становится… Хочется убежать из города, найти уединение на каком-нибудь необитаемом острове. Вот так люблю одиночество и в тоже время я от него бегу».

«Иногда становится безумно больно, ужасно невыносимо, как будто хочется лезть на стену… так хочется найти родную душу, кого-то из  своего окружения. Я чувствую растерянность, бессилие. Кажется, что меня никто не слышит, не понимает.  Я не знаю, что с этим делать. Вот уже 23 года».

Вы «себя» ищите, а не родственную душу. Вам кажется, что можно найти кого-то, кто вас поймёт. Найти можно – и это, например, психолог. Но вы хотите найти нечто большее, не только, человека, который вас понимает, но и кого-то, кто даст вам то, в чём вы нуждаетесь. И это «что-то» должно быть понято, как желание получить то, что у вас уже и так есть. Вы ищите источник любви снаружи (в другом, или в других), но источник нужно обнаружить внутри себя. Источник любви (самопринятия и света) находится внутри вас самой. Источник должен быть распознан и расчищен от того, чем он сокрыт сейчас. Это процесс, который лучше проходить под присмотром специалиста, дав себе право на помощь (помощь союзника, а не кого-то кто заставит вас чувствовать боль поражения или какую-либо иную боль нарушения границ.

Почему кто-то нужен? Потому что, действуя самостоятельно, можно очень значительно удлинить путь или срок заточения себя, словно, в тюрьме. Потому что человек самостоятельно сначала начинает делать что-то очень издалека, или часто делает то, что потом становится ясно, что можно было не делать. Особенно это касается интроверта, который любит полагаться на себя и зависеть только от себя. Так как интроверты (большинство) имеют глубинное чувство вины, заставляющее их выбирать среди разных вариантов действий и событий, наихудшие для себя действия или ситуации. Они изначально не чувствуют себя достойными лучшего и поэтому соглашаются на не лучшее, а часто в их жизнь входит наихудшее. Иногда клин клином пытаются вышибить. Например, пытаются избавиться от одной боли с помощью другой боли. Тянут какую-то тяжёлую ношу, из-за преданности,  склонности сосредотачиваться на чём-то одном, и из-за безначального чувства вины.

Можно посмотреть на это по-другому или добавить к сказанному следующее. Часто у человека бывает какая-то изначальная боль, от которой он потом бежит в жизни. То есть человек не двигается в радость, а уходит от боли. А когда мы уходим от боли, то мы идём не в радость, а в компенсацию боли. Компенсации годами и десятилетиями дают некую малую компенсаторную радость. Но это рано или поздно исчерпывается или надоедает. Потому что где-то в глубине накапливается ощущение, что жизнь проходит мимо. в другом месте, не с тобой.

Или жизнь твоя зря проходит, …или кажется, что чьи-то чужие жизни проходят зря («бессмысленное существование»). Часто как в зеркале мы видим в других то, что отрицаем видеть в себе. Отрицание – это не вытеснение. Отрицание – это изоляция чего-то отрицаемого до степени отщепления от себя. Но так как мы полностью не можем избавиться от непринимаемых частей в себе, то это отщеплённое помещается в других людей в некоем неузнаваемом виде (вывернуто так, чтобы не обнаружить). Единственным сигналом остаётся лишь то, что нас что-то злит, задевает в других. Мы словно не можем это игнорировать. А раз внимание собирается само туда, то значит это связано с нами каким-то непосредственным образом.

Я слышу, что вы пишите о том, что что-то, произошедшее с вами (явное внешнее или неявное внутренне), сильно повлияло на вас, заставив искать способы справиться с этим. Заставив искать способы «переварить», переосмыслить своё настоящее, прошлое и будущее. Картина мира подверглась сомнению, и понадобились другие способы объяснений, интерпретаций происходящего с живыми существами внутри живого мира.

«Этот год для меня перевернул многое в моем сознании. Я пытаюсь заглянуть в собственную душу… В последнее время мне очень стала близка различная философия. Многое для меня открыли эти книги. Безумно меня тянет в мир психики подсознания, бессознательного, души, особенно в свой… Меня это так увлекает! .  «Окружающая среда вовсе не дает личности возможности ею стать, но лишь выявляет то, что в ней уже было заложено с рождения» (Юнг). Я ищу свое природное «я».

Искать «своё природное Я» – это путь, на котором встречаются личностное и духовное измерения жизни. Это путь, на котором пересекаются личностные аспекты (и проблемы) и духовная составляющая как первооснова всего сущего, как родник и источник происходящего. В том числе и как источник происходящего с самой личностью. Часто, для нахождения своего природного «я», требуется осваивание не только духовного измерения (Бог, Атман, Целое, Самость и др. имена), но и «разборки» с личностью. Многие люди подменяют путь личностной зрелости (избавления от травм боли, от неинтегрированных частей личности) на духовный путь, как если маленькое «я» или эго, - это иллюзия, не требующая внимания.

Пять условий для одинокой птицы:
До высшей точки она долетает,
По компании она не страдает, даже таких же птиц как она,
Клюв ее устремлен в небо,
Нет у нее окраски определенной.
И поет она очень тихо!

Не всем по ресурсам устремиться сразу в высшую точку. Тем более, что сейчас уже ни для кого не секрет как опасны духовные практики, если они нацелены на результат и выстраиваются на усилиях эго (это касается и техник личностного роста, женских практик). Здесь словно эго разделяется на две части и хочет сохранить свою безопасность (хочет сохранить себя) через достижение результатов в духовной сфере (или хочет скомпенсировать, скрыть «изъян» через практики личностного роста, женские практики и мужские способы жить (для подростков)). Любой изъян или то, что мы называем плохим, должен быть рассмотрен и понят как природный дар (как некий подарок от Самости, который не был распакован полностью).

Часто бывает и такое, что человек не достиг успеха в миру («неудачник» в материи, в быту, в отношениях, в социальной сфере) и теперь пытается состояться в духовной сфере. Это компенсация неудачи. Неудачи, которая тоже случилась не случайно.

Ещё хуже вариант, когда человек из-за «первичного (изначального) чувства вины» (например, родители хотели ребёнка другого пола, родители (родитель) не хотели ребёнка, у родителей проблем оказалось больше с рождением ребёнка, чем им было по ресурсам справиться, не провалившись в негативное ощущение жизни, и др.) начинает отрабатывать карму, служить специально людям, «делать» добро, вымаливать прощение. Или бывает человек и не связан с какими-то духовными путями, но он выбирает в жизни всегда худший кусок или долю для себе. Делает это специально. Делает это неосознанно (так как давно уже принял на себя некое обязательство, захвачен архетипом или решил сыграть в игру, где он жертва). Всё это, если делается ради того, чтобы что-то от жизни получить, то это изначально проигрышный вариант. Всё что мы делаем в жизни специально или с помощью усилий рано или поздно будет понято нами как наша ошибка в начале уравнения. Ошибка, - так как жизнь наша не будет сходиться как нам хотелось бы и не будет счастья.

Другие люди (особенно те, кто поставлен жизнью жить рядом с нами) не только мешают нам, но также нужно рассмотреть и в чём их польза, в чём мы не принимаем их и их доводы и многое другое. Так как просто убежать или переехать – это не всегда удаётся и часто лишь кажется удачным выходом.

Чтобы это увидеть, надо в жизни замедлиться и многое отпустить, перестать принимать участие в не важном.

Все ситуации разные. Бывает, конечно, и так, что близкие настолько взваливают на интроверта свои собственные нерешённые проблемы и ноши, что переехать единственный выход. Большинству интровертов свойственно брать на себя по роду и в семье ношу чужого креста, ношу не своей судьбы. Это связано с первичным чувством вины. Чтобы с ним справиться приходится делать такие вещи. Бывают варианты когда, как говорится, «без вариантов». Такова именно твоя судьба, а не чужая ноша. Здесь нужно нанимать независимых незаинтересованных специалистов, чтобы они помогли развить способность смотреть на свою ситуацию под разными углами, чтобы оторваться от привычного видения.

Ощущаю в себе постоянную тягу к развитию собственного бессознательного. Как будто душа сама просит, но не всегда удается, т.к. тяжело, когда вся семья мыслит иначе. И мне приходится жить по их законам и правилам. Они этого не понимают. Есть большой плюс, что живу я с ними не часто, т.к. уезжаю в другой город. . Хотелось бы что-бы кто-то помог в этих душевный вопросах и переживаниях. Иначе я сойду с ума. 

…Ну, с ума ещё мало кому удавалось сойти из интровертов, но усложнить себе жизнь удавалось многим и на значительно долгое время. Если вы москвичка или бываете в Москве, то имеет смысл прийти на очную встречу. На пути к себе часто лучше начинать с малого и с самого простого.

© Юрий В. Потеенко  психотерапевт, психоаналитик

В оформлении статьи задействованы картины художника интроверта Бердышева Игоря Загриевича

© Автор статей и ведущий Форумологии и Форума интроверсий: психотерапевт, психоаналитик  Потеенко Ю. В.

запись на приём в Москве: 8(916)454-34-08 (12:00 - 22:00)

© ® LILA Сообщество психологов школ глубинной психологии | lila-centr.ru |♛ Пройти визуальный тест "Выбери дверь и тропинку"  | Пройти профессиональный тест-диагностику по самопомощи (осознанию бессознательного) 

Фонд помощи интровертам:
Проконсультироваться по телефону или записаться на встречу с опытными психотерапевтами и психоаналитиками
(мужчина): 8(916)454-34-08 (12:00 - 22:00)
(женщина): 8(916)902-46-57 (12:00 - 22:00)